Энциклопедия юного админа, или как не поймать штраф из-за школьника.

Я думаю, речь шла об арбитражном суде вебмани. Облом для него, что если твой аттестат будет выше чем у него - ничего он сделать не сможет. Облом номер два: стоймость подачи иска - 10$.

 

Забыл. С кем не бывает.

 

Прости, не сдержался

 

Наши судьи самые "жирные" от коррупции.

 

А зря вы смеетесь, сравните наши суды и иностранные

 

Это довольно трудно, так как многие даже с нашими судьями дело не имели (максимум это стереотипичное мнение на основе ТВ), а уж иностранные и подавно.

 

вот-вот
мнение шаблонное

 

Кстати, может расскажешь отличие? Просто мне максимум с кем сравнивать, так это с украинским судом (сталкивался). И то не очень понятно.

 

это на целую статью, если вкратце, то, например английские суды, особенно гражданиские - все зависит от правильно написанного claim + так как сильное влияние прецедента - юристы больше занимаются не правосудием в форме справедливости, а поиском необходимого прецедента, хоть 1200 годов
то есть например не редки случаи когда компания N отваливает тонны денег судье country court и формирует для себя binding precedend, на который потом ссылается как persuvasive precedend, если проще: судья формально высказывает свое мнение, которое потом превратиться в установление
то есть суть в том, что много прецедентов, которые противоречат друг другу и выигрывает та сторона, которая сможет найти прецедент
как результат: если у тебя нет тонны денег на адвоката ты не получаешь никакой судебной защиты вне основного свода прецедентов - гражданские суды там просто борьба кошельков
в сша например судьи сидят пожизненно

 

Да…
Просто нет слов.

 

Спасибо за просветление! Можешь пролить свет на отечественные суды? Может, они не такие уж и продажные?

 

у нас проблема не с правосудием, есть хорошие кодексы и сама система права
проблема в тотальной корумпированности и раздолбайстве, огромной нагрузке и малой зарплате судей (наши УК и УПК достаточно хорошо написаны, наше гражденское право рецептировано с Германского - тоже хорошее, тьма творится в предпринимательском и экологическом праве)
сейчас реально найти правосудие только в арбитражных судах - это если говорить про гражданский процесс

что касается уголовного - наверняка слышали, мол система инквизиции, только и делают что сажают итд, поясняю: такое мнение сформировано из-за наемных адвокатов (они не люди, это змеи, поверьте)
рассказываю на примере из моей практики:

поймали нарика (19 лет ему), там распространение + хранение, особо крупный, 4 вещества (герыч, амф, лсд, и что то еще), доказательная база - железобетонная (понятые, контрольная закупка, задержали с поличным, обыск - дома нашли весы. фасовочную машину, и прочую байду для изготовления наркоты)
пропустим стадию орд/следствие - там было отработано без косяков, дело поступает в суд

на суде: имеем злодея 19лет, которому грозит не менее 10-15 лет лишения свободы, родителей этого *******а, которые наняли адвоката, и уголовное дело с железной доказательственной базой.

Естественно на суде адвокат начинает ****еть: вот мол тут не так заполнено, а тут точку не поставили, тут у вас время 22,22 а там 22,23, и еще тучу всяких технических косяков.

Спойлер: первое заблуждение обычного человека

если в документах имеются описки/косяки - они не отменяют виновности обвиняемого, то есть, если в протоколе обыска стоит время 12,00 а понятые сказали 12,05, это не ведет к отмене уголовного преследования и оправдвнии подсудимого (кстати в США такое реально, малейший косяк разваливает дело), скажете вы - мол тогда можно беспредел делать - нет, у нас есть судебные процедуры исправления косяков, направление на доследование итд.
то есть когда адвокат выходит к прессе и начинает ****еть про неправильно поставленную точку, пресса хавает и думает что суд продажный не хочет катать оправдетельный приговор, но виновности злодея это не отменяет блджад!

Суд, основываясь на железных доказательствах естественно выносит обвинительный приговор, ему вроде как 14 лет впаяли, тут адвокат начинает дико бомбить про несправедливость итд, короче минут 20 лил просто воду, занимался словоблудием, которое никак не повлияет на исход дела, так как суду нужны доказательства, а не умозаключения адвоката.
Естественно после процесса родители в вахуе, как и сам ******* (соплей было...), которому впаяли 14, и адвокат опять начинает словесный понос про высшую справедливость блабла и заявляет что будет оспаривать решение суда - пишет аппеляцию, потом кассацию и так пока не надоест, причем хорошо бы, если бы там приводились реальные аргументы, там просто красивое словоблудие

Спойлер: второе заблуждение обычного человека

Вы скажете, какой хороший адвокат, всеми силами пытается выудить что то у суда, скосить как то срок, так же думает и пипл и родители, которые хавают речи адвоката
На самом деле: адвокат, как юрист, прекрасно понимает, что дело тут жопа, ничего он сделать не сможет, он это объективно понимает. Но это не понимают родители, они всегда верят что произойдет чудо и решение отменят из за чего либо, ведь адвокат то пообещал, что суд куплен итд бла бла бла. Это же хавает пресса. Ну а адвокат разводит родителей на бабки за каждое новое участие в еще одном процессе, и раскидывает красивыми речами перед судом, не может же он расписываться в собственном бессилии, ведь столько наобещал... теперь понимаете почему они змеи ? не все, но таких большинство, в данном случае адвокату надо было сказать родителям, что так-то так-то, максимум что тут реально сделать, это проконтролировать законность процесса на суде, и ваш сын полюбому сядет

Потом родители идут и рассказывают какие плохие у нас суды, ибо не оправдали их *******а, которому по хорошему надо было давать куда больше, и адвокат начинает рассказывать какая купленная система, иначе получается что он плохо работал. Еще надо сказать то, что судья связан кодексом, он не может дать меньше, если это не предусмотрено законом итд

и самое главное заблуждение: у нас более 95% обвинительных приговоров, хомячки делают вывод что это из за купленности системы, ее тендециозности итд итп
я предлагаю вам подумать: почему так? потом напишу как на самом деле

ps. простите что рассказываю в жесткой форме, наболело, ибо работаю в этой всей системе

 

Насколько я понял, этот образ продажной уголовной системы был целиком и полностью создан недобросовестными адвокатами?

 

скорее кинематографом и прессой, первые оказываю как там в америке, вторые гиперболизируют
из за этого у людей рвет шаблон, ибо они наслушались про супер правосудие за границей из фильмов а тут батц

адвокаты вносят свою лепту, особенно те, откоторых я рассказывал, но! тут надо понимать что речь идет только об адвокате в уголовном процессе, не приплетать гражданский

сначала подумайте сами, потом открывайте спойлер

Спойлер

и самое главное заблуждение: у нас более 95% обвинительных приговоров, хомячки делают вывод что это из за купленности системы, ее тендециозности итд итп
я предлагаю вам подумать: почему так? потом напишу как на самом деле

так вот, как я уже говорил, большинство людей имеют представление о системе правосудия через сми и фильмы, в том числе и наши, типа час суда или ****ый сериал мухтар, это скорее про следствие, так вот
насмотревшись они получают представление о системе, столкнувшись же с реальной системой у них рвет шаблон
почему так много обвинительных приговоров - потому что такова наша система уголовная и это нормально, даже хорошо! почему? потому, что в нашей уголовной системе уголовные дела, в которых возможен оправдательный приговор отсеиваются на этапе дознания/следствия и прокуратуры, то есть таки дела не доходят до суда не потому, что их мало, а потому , что их не направляют в суд, ибо там будет оправдательный приговор, кстати (неофициальная точка зрения, но отражает реалии) роль адвоката сводится не к пламенным речам, а защите прав подсудимого в смысле контроля за законностью процесса на всех стадиях, так как если он не виновен, дело не дойдет до суда
народ же не понимает, особенности нашей стстемы, сравнивая ее с телевизионной, где все решает удар судьи молотком по столу, и адвокаты могут вытащить дело найдя не там поставленную точку

ps. даже если свести к абсурду: например, суд, адвокат обнаружил что неправильно составили протокол обыска, причем основания "безусловные" ( то есть дело должно быть пересмотрено полюбас)
да, хорошо, ****ы получит следователь, но это не означает что подсудимый сразу автоматически становится невиновным, этого обыватели не понимают
или, скажем следователь продержал на допросе более 4 часов подозреваемого
да, следователь нарушил закон, емубудет ****ец, но это опять же не снимает подозрений со злодея, чего опять не понимают ...

 

Наши люди ещё со времен СССР думают, что все, что за границей - лучше, чем свое.

 

у каждой стстемы есть как плюсы, так и минусы
однако, например только в российском уголовном праве есть такое понятие как "формы вины" (+ это есть и в праве стран, которые рецептировали наше право, страны снг)

 

Я думаю, каждому будет не лишним прочитать эту статью и порвать шаблон о нашем праве. Вряд ли где-нибудь ещё можно услышать объективное мнение человека, работающего в этой сфере. Спасибо за разъяснение!

 

да незачто, боюсь правда, что большинство это читать не будут, ибо многабукаф

 

Кому действительно надо, тот прочтет и на стенку повесит.

 

На стенку вешать не буду, принтер не работает. А вот на заметку возьму.
Действительно интересно. Но вот первый пост лучше написать понятным языком.
http://www.rubukkit.org/threads/Решено-Подача-заявления-в-суд.81271/page-2#post-101237
Вот этот.
Автору спасибо, я хотя бы начал понимать разницу.